12x02 - Πυθαγόρας (Ο Μύθος πίσω από το Θεώρημα)

12x02 - Πυθαγόρας (Ο Μύθος πίσω από το Θεώρημα)

12η Σεζόν  · 

Διάρκεια 00:58:07 · Download

Δεύτερος στη λίστα των πιο αναγνωρίσιμων επιστημόνων, ο Πυθαγόρας — που τον ξέρουμε όλοι από το θεώρημα, αλλά μάλλον δεν το ανακάλυψε ο ίδιος. Από τους αρμονικούς λόγους στη μουσική και το Πυθαγόρειο Κόμμα μέχρι τη μετεμψύχωση, την απαγόρευση των φασολιών και μια αδελφότητα με αριστοκρατικό χαρακτήρα και πολιτική δύναμη. Η ιστορία ενός ανθρώπου που ήταν 90% φιλόσοφος, 10% μαθηματικός — και που το τέλος του ήρθε με φωτιά, εξέγερση και (ίσως) ένα χωράφι φασολιές.

(00:00:00) Pre-show: Η Επιστήμη της Μαγειρικής
(00:03:57) Εισαγωγή στον Πυθαγόρα
(00:07:05) Βιογραφικά
(00:11:53) Το Πυθαγόρειο Θεώρημα
(00:17:26) Μουσική και Αρμονία
(00:25:52) Η Αδελφότητα
(00:38:00) Οι Κανόνες
(00:44:21) Πολιτική Δύναμη και Πτώση
(00:53:04) Post-show: Silicon Valley

📝 Απομαγνητοφώνηση επεισοδίου ▾

[0:00:01] Είδα αυτή τη βδομάδα ένα από τα πιο ενδιαφέροντα demonstrations σε live παρουσίαση, διάλεξη που έχω πάει. Σε ποιο πεδίο όμως? [0:00:11] Τι Ο τίτλος ήταν η επιστήμη της μαγειρικής. [0:00:17] Είναι πολύ περίεργος τρόπος να μας πεις ότι πήγες να δεις live μαγειρική. [0:00:24] Είναι βασικά ένα μάθημα στο Χάρβαρντ που ήταν, ξέρω γω, για μαγειρική λίγο πιο, ξέρεις, μοριακά και τέτοια. [0:00:31] Και την παρουσίαση την κάνανε δύο τύποι. Ο ένας καθηγητής στο Χάρβαρντ και ο άλλος είναι youtuber, ο οποίος κάνει βίντεο. [0:00:40] Με μαγειρική ή επιστημονικά? Ναι, είναι μαγειρική για φοιτητές και καλά, ξέρεις, φτηνά και εύκολα πράγματα. Trader Joe, έτοιμο γεύμα. [0:00:51] Και είχε πλάκα, δεν τους ήξερα και σκάνε οι δύο τύποι και ήταν από το πρώτο δευτερόλεπτο προφανές ποιος είναι ο καθηγητής και ποιος είναι ο youtuber. [0:01:02] Ο καθηγητής ήταν τύπος, ξέρεις, με κοιλίτσα από καμισάκι, τσακαλ- τσαλακωμένο παντελόνι, ξέρεις, μαλλί, αχτένιστος, ακούρευτος και μισοξυρισμένο γένι. ΟΚ. [0:01:16] Και ο άλλος ήταν στην τζίτα, ξέρω γω, χίπστερο γυαλιά, ξέρεις, ξυρισμένος αυτό, ξέρεις, κουρεμένος φουλ, τράβαγε, μπήκε μέσα, τράβαγε το βιντεάκι, ξέρω γω, για να ποστάρει μετά στο Instagram. [0:01:31] Αλλά τέλος πάντων, ήταν στο αυτό, στο Royal Institution και το demo ήτανε, φτιάχνανε ένα γλυκό που ήτανε μαρέγκα και μέσα με παγωτό μπάλα. [0:01:43] Και ξέρεις, τη μαρέγκα καμιά φορά την γκες με το από γύρω-γύρω, ξέρεις, για να πάρει αυτό το χρώμα και να κάνει λίγο κρούστα. [0:01:52] Καραμελέ λίγο, ναι. Ναι, να καραμελώσει. Και είχαν ένα πυρσό εκεί, ξέρεις, με το βουτάνιο. Ευλόγητο αυτό. [0:02:00] Και για να αποδείξουνε ότι δεν θα λιώσει το παγωτό, το έκανε στο χέρι του ο τύπος. [0:02:09] Έβαλε το χέρι του στο τραπέζι πάνω, έβαλε ξέρω γω 5 εκατοστά μαρέγκα και έβαλε τον πυρσό από πάνω και άρχισε και το ‘καιγε με το χέρι του από το κάτω. [0:02:22] Και ο προφέστορας έλεγε ξέρω γω ότι α είναι πολύ καλός μονωτής θερμότητας και γι’ αυτό δεν περνάει η φλόγα και η ζέστη μέσα και τέτοια. [0:02:33] Ήταν εντυπωσιακό. Θα το ποστάρουν νομίζω κάποια στιγμή και στο YouTube, στο κανάλι τους. [0:02:40] Ξέρω γω πόσο ήταν, ήταν κάνα μισάωρο όλο αυτό ή ήταν show μεγάλο, μια ώρα και Ε, μια ώρα διάλεξε. [0:02:46] Είχε λίγο θεωρία, ξέρεις, διάχυση θερμότητας και Α, είχε και τέτοια, οκέι. Όχι, είχε εξισώσεις κανονικά. Κανονικά. [0:02:57] Ξέρω γω γιατί δεν αναμιγνύονται το νερό και το λάδι και διάφορα άλλα τέτοια. [0:03:03] Και στο τέλος είχε και μεζεδάκια απ’ έξω αυτά που φτιάξανε, τα είχανε κάνει και για όλους. [0:03:10] ΟΚ. Είχε κόσμο. Ναι ρε, φουλ, φουλ. [0:03:14] Γιατί αυτός ο τύπος, ο εντάξει, εγώ δεν τον ήξερα προφανώς, αλλά δεν ξέρω εγώ πόσα εκατομμύρια followers στο YouTube, subscribers Βρετανός. [0:03:26] Πώς τον είπες; Δεν τον είπα. Α, άρα καλά δεν άκουσα. [0:03:33] Γιατί έλεγες, έλεγες, έλεγες και λέω δεν είχε γίνει, δεν θα είπε και το Γιατί δεν τους σήκσα και το κοινό μας θα τους ξέρει, φαντάζομαι. [0:03:39] Ε, οκέι, ναι. Εντάξει, δεν πειράζει. [0:03:45] Τέλος πάντων, αυτά είχε τα ενδιαφέροντα της εβδομάδας από δω, στην Αγγλία. [0:03:51] Πάμε στα λιγότερα ενδιαφέροντα της εβδομάδας, που είναι το σημερινό επεισόδιο. [0:04:12] Τι να προσχολιάσεις για αυτό το επεισόδιο; Το σημερινό επεισόδιο ήταν μια απογοήτευση για μένα. [0:04:19] Όσο ήταν το πρώτο επεισόδιο ότι Ευχάριστη έκπληξη. Ευχάριστη. Ο Αρχιμήδης γνωστός βέβαια, αλλά όταν δεις τι κάνει, ξέρεις, μεγεθύνεται η εκτίμηση. [0:04:32] Στον Πυθαγόρα πολύ γνωστός και αυτός, αλλά χειρότερο. Δηλαδή εκεί που λες τι έκανε. [0:04:42] Απογοήτευση. Ναι. [0:04:43] Δεν Όχι ότι φταίει ο ίδιος, αλλά επειδή ήταν αρκετά εκατοντάδες χρόνια πριν, είναι λίγο σαν τον Όμηρο, ξέρεις το Είναι λίγο μύθος, δεν ξέρεις τι είναι η πραγματικότητα. [0:04:59] Ο ίδιος δεν έγραψε μάλλον και πολλά. Αυτοί που γράψαν για τον Πυθαγόρα είναι αιώνες μετά γράφανε για το τι είχε γίνει. [0:05:10] Και όσοι και Ναι, το βασικό είναι ότι έχεις στο μυαλό σου πέντε πράγματα, κοιτάς για αυτά. [0:05:22] Θα τα πούμε πιο αναλυτικά μετά. Κάποια είναι η πραγματικότητα, κάποια δεν είναι. [0:05:28] Και το χειρότερο είναι ότι συνειδητοποιείς ότι αν υπάρχουν 100 πράγματα για τον Πυθαγόρα, τα 95 είναι τελείως, δεν έχουν σχέση με τα μαθηματικά και το Πυθαγόρειο Θεώρημα. [0:05:44] Και το χειρότερο ήταν, οκέι, Πυθαγόρειο Θεώρημα, έτσι, πολύ γνωστό, από αυτό τον ξέρουμε όλοι μάλλον. [0:05:50] Μούφα φύο, δεν το ‘χε βγάλει αυτός ούτε τέτοιο, αλλά υπήρχε ήδη σαν γνώση. Απλώς το βαφτίσανε. [0:05:57] Θα πούμε γιατί βγήκε, αλλά δεν ότι το ‘κατσε και το ανακάλυψε όπως ο Αρχιμήδης στην αρχή με την άνωση και τα νερά, ξέρεις που ήταν. [0:06:09] Καμία σχέση με το Μόλις το είδα αυτό, ότι το Πυθαγόρειο Θεώρημα δεν είναι του Πυθαγόρα, σταμάτησα να διαβάζω βασικά, αλλά εντάξει, δεν έχει νόημα το Και μετά συνειδητοποίησα ότι ασχολήθηκε με χίλια δύο άλλα πράγματα εκτός πραγματικότητας. [0:06:24] Οπότε Τέλος πάντων, θα το πιάσουμε λίγο το κουβάρι να το ξετυλίξουμε. Ναι. [0:06:31] Σε περίπτωση που δεν το καταλάβετε, για τον Πυθαγόρα θα μιλήσουμε. [0:06:33] Όποιος κυρίως λόγω του θεωρήματος, επειδή το κάνουνε παντού σε όλο τον πλανήτη, σε όλα τα σχολεία, εντάξει, είναι γνωστό το όνομα. [0:06:41] Έχει σοβαρό brand name. Κοίτα, όπως είπαμε, αυτή η σεζόν πάμε με το πόσο διάσημοι είναι αυτοί. Όχι με το impact τους. [0:06:49] Βέβαια, είχα impact, θα τα πούμε, αλλά σαν ο Πυθαγόρας σαν Πυθαγόρας, νομίζω σαν impact είναι πολύ κάτω από τον Αρχιμήδη, ξέρω γω. [0:07:00] Ακόμα και από τον Ευκλείδη. Ναι, ναι. Εννοείται. Εεε, εντάξει, σχετίζεται με τη Σάμο. Λένε ότι εκεί γεννήθηκε περίπου το 570 π.Χ. [0:07:17] Αλλά από ό,τι είδαμε, φαίνεται να είχε ταξιδέψει στην Ασία, εκεί σε κάτι Βαβυλώνες, Αιγύπτους και τέτοια. [0:07:27] Αιγύπτους βέβαια είναι Αφρική, αλλά εκεί προσφάτως. Από εκεί βούτηξε και το θεώρημα. [0:07:30] Από εκεί πήρε και το θέμα γιατί ήταν, βασικά ήταν γνωστό ότι οι Βαβυλώνιοι είχαν βρει τους αριθμούς που κάνουνε τα τριγωνάκια. [0:07:38] Ξέρεις το 3, 4, 5. Ε και λοιπά. Ε, το άλλο είναι 6, 8 και και 10; Ναι. [0:07:49] Δεν τα ξέρω να σου πω απ’ έξω αυτά. Ναι, ναι. 6, 6, 36. Ε, αυτό είναι. [0:07:55] 6, 8 και 10 νομίζω είναι, που κάνει 100. Τέλος πάντων, μπορώ να κάνω και λάθος, συγχωρέστε με. Δεν τα θυμάμαι. [0:08:03] Αλλά γενικά, κάτι που εγώ η αλήθεια είναι δεν το θυμώ, παίζει να δεν ξέρω καν αν το ήξερα, να σου πω την αλήθεια, είναι ότι βασικό κομμάτι της ζωής του είναι εκεί στη νοτιο-Ιταλία, στο Κροτόνε. [0:08:14] Η Ιταλία πήγε ο τύπος, ναι. Ναι. Εκεί είναι αυτό, κανένας δεν γίνεται πρόφιτς στον τόπο του. Ο ορισμός αυτού όμως. [0:08:22] Εντάξει, τότε είχε μεγάλη ο ελληνικός κόσμος ήταν προφανώς και Ιταλία, Σικελία και τέτοια. [0:08:27] Και νομίζω έφταιγε ότι στη Σάμο ήταν αυτός ο πολυκράτης που ήταν, ξέρω γω, τύραννος και δεν το σήκωνε ο Ο αέρας. [0:08:35] Ο Πυθαγόρας και λέει άντε γεια. Ξες. Πώς είναι ο Τραμπ τώρα που Που φεύγουνε. [0:08:40] Με κάποιες εξαιρέσεις σαν κι εσένα, ξες, όλοι όπου φύγει, φύγει. Ναι, ναι, αυτό. Εμ. [0:08:50] Και επεδένει και στην Ιταλία. Περίπου μάλλον το γύρω στο 490, 495, κάπου εκεί. Μχμ. [0:08:58] Ε, πριν μπούμε σε λεπτομέρειες, τι να κάνω αυτό, να συνεχίσω το overview. Εντάξει, ασχολήθηκε με τα μαθηματικά σίγουρα. [0:09:06] Ε, ασχολήθηκε με τη μουσική. Μχμ. [0:09:10] Ασχολήθηκε με, ε, ας πούμε με την κοσμολογία, με μια πολύ έτσι φιλοσοφική Ε, γιατί αυτά τα του Πλάτωνα τα στερεά από εκεί έρχονται. [0:09:25] Γιατί ο Πλάτωνας εμπνεύστηκε μετά από κάποιες ιστορίες του Πυθαγόρα, θα δούμε πιο μετά. [0:09:30] Και για να δώσουμε και λίγο credit, εντάξει, μην το θάβουμε συνέχεια, η φιλοσοφία του ήταν ότι και της σχολής του που έφτιαξε, ότι να εξηγήσουμε τον κόσμο με μαθηματικά. [0:09:43] Με μαθηματικά, ναι. Αυτό σούπερ. [0:09:46] Ήταν ο πρώτος, ας πούμε, που το που μέχρι τότε όλοι ήταν ό,τι να ‘ναι, ξέρω γω, θεοί και δεν ξέρω γω τι. [0:09:53] Αυτός λέει θα βάλω κάποια νουμεράκια κάτω. [0:09:56] Ναι, δεν ήταν της δεν ήταν αυτό με τα στοιχεία της φύσης, ήταν με τα μαθηματικά. Μπράβο. [0:10:01] Οπότε αυτό ήταν το νούμερο ένα impact του και το πιο μεγάλο. [0:10:10] Ε, μετά, αν θυμάμαι καλά, είχε βρει και Αχ, πώς λέγονται τώρα; Υπήρχε το Άριτους αριθμούς, το Ρίζα 2. Άριτι, ναι. Άριτι. [0:10:24] Που δε γράφονται σαν κλάσματα. Ναι, ναι, τα irascimals. Ακέρα κλάσματα. Και είπαμε για τη μουσική. [0:10:34] Τώρα, κάτι άλλο, πριν τα πιάσουμε όλο το κουβάρι να το ξετυλίγουμε, είναι ότι επειδή, όπως είπες, έφτιαξε και αυτή τη σχολή-αδελφότητα, θα πούμε αναλυτικά γι’ αυτό. [0:10:46] Είναι λίγο θολό και τι ακριβώς είχε βρει ο ίδιος, τι βρήκανε οι μαθητές του, τι βρήκαν οι Δηλαδή Ναι, αυτό που λέμε για τον Πυθαγόρα. [0:10:57] Λειτουργούσε σαν αδελφότητα, οπότε δεν ξέρεις τι ακριβώς ήταν δικιά του ακριβώς. [0:11:03] Δηλαδή αυτό με τους αριθμούς, τους άριττους, φαίνεται να είναι ένας μαθητής του, ο Ύπασος, που μάλλον αυτός το βρήκε. [0:11:14] Ναι, νομίζω είναι σαν ένας CEO μια μεγάλης εταιρείας. Ναι, αυτό. Σαν τον Steve Jobs λίγο. [0:11:20] Ότι είχε ίσως κάποιες ιδέες, αλλά δεν ότι ο ίδιος έδινε πιο πολύ την κατεύθυνση παρά ότι ο ίδιος έκατσε και έφτιαξε. [0:11:30] Και το branding το δούλεψε πολύ. Το branding, ναι. [0:11:34] Το branding το δούλεψε πολύ και δηλαδή και ο λόγος θα το πιάσουμε αυτό, είναι πιο μετά, προς το τέλος θα πούμε για την αδελφότητα. [0:11:41] Αλλά είναι αυτό που λέμε χτίζεις ένα μύθο και κάνεις το brand σου ποθητό. Ξεκάθαρα. Αυτό. Τέλος πάντων. [0:11:53] Πού από πού θες να ξεκινήσουμε; Από το θεώρημα ή από τη μουσική? [0:11:57] Να πούμε λίγο για τους μαθηματικούς στην έννοια αυτή, γιατί είχε Όχι, αυτό θα το όχι, όχι. [0:12:02] Αυτό θα το πούμε όταν πιάσουμε την αδελφότητα. ΟΚ, εντάξει. Θα πούμε πρώτα αυτά τα τις ανακαλύψεσης και μετά θα το πιάσουμε. [0:12:11] Ας πούμε τι έκανε. [0:12:13] Λοιπόν, το πιο κουλό που δεν ήξερα, το οποίο αναφέρεται και στη Wikipedia πάνω-πάνω, είναι ότι έφερνε την ιδέα της μετεμψύχωσης. [0:12:23] Ότι δηλαδή η ψυχή Δεν θα ξεκινούσα με αυτό, αλλά ναι. [0:12:28] Άμα τα δεις πώς το αναφέρουν, αυτό το εντάξει, είναι και το μαθηματικό θεώρημα, αλλά η ιδέα ότι η ψυχή, ξέρεις, πάει από άνθρωπο σε άνθρωπο, από άνθρωπο σε ζώα και τέτοια. [0:12:39] Ήτανε, το πιστεύανε πολλοί αυτό. Και μάλιστα και ο ίδιος έλεγε ότι θυμότανε τον Τρωικό Πόλεμο γιατί είχε πάρει μέρος. [0:12:51] Τι? Είχε πάρει μέρος στον Τρωικό Πόλεμο? Έτσι έκανε, διεκδικούσε αυτή τη Ε, λέει ότι ήταν σαν πολεμιστής. ΟΚ. ΟΚ. [0:13:05] Μάλιστα και με τους Τρώες. Τώρα δεν ξέρω κατά πού ισχύει. [0:13:09] Δεν ξέρω αν το Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε εδώ, ότι ο ίδιος δεν έγραψε τίποτα. Αυτό. [0:13:16] Οπότε ό,τι μαθαίνουμε είναι είτε από τους μαθητές του που γράφανε ή τις ιστορίες που μεταφέρθηκαν και μετά άλλοι πιο σύγχρονοί του. [0:13:25] Γιατί σκεφτείτε είναι αρκετά πίσω. Δηλαδή μιλάμε τώρα για το 500, 550 π.Χ. Ναι. Δηλαδή δεν είμαστε καν στην κλασική Αθήνα. [0:13:34] Είμαστε πιο πίσω. Πολύ πριν. Οπότε ε ναι, έλεγε ότι είχε πολεμήσει στη στην Τροία. Τώρα. ΟΚ. Ναι. [0:13:47] Αλλά ναι, ήταν βασικό αυτό με τη μετεμψύχωση. Ναι. Μετά έχουμε το θεώρημα, φαντάζομαι. Ας πούμε αυτό, ναι. [0:13:58] Ε, το οποίο λένε ότι το έμαθε, την ιδέα την πήρε όταν ταξίδεψε εκεί στην Ανατολή. Στη Μεσ ανατολία. Ναι. [0:14:06] Ε, γιατί φαίνεται να το ξέρανε ήδη και Αιγύπτιοι και Βαβυλώνη. [0:14:12] Λέγανε βασικά, διάβασα ότι σε κατασκευές το χρησιμοποιούσαν για να φτιάχνουνε, για να φτιάχνουν σωστά τα σχήματα. [0:14:27] Δηλαδή αυτό το 3-4-5 π.χ. [0:14:31] που είναι το πιο γνωστό, ξέραν ότι άμα τα, πώς να το πω, άμα κόψουν έτσι την πέτρα, θα βγει ορθογώνια. [0:14:40] Οπότε ήταν βασικό. [0:14:46] Τώρα λένε ότι [0:14:51] ο Πυθαγόρας δούλεψε την και βρήκε πώς το την proof, την απόδειξη. Απόδειξη. Ναι. [0:15:04] Αλλά δεν έχουμε την απόδειξη όμως από τον Πυθαγόρα, γιατί μετά έχουμε τον Ευκλείδη που ασχολείται με αυτά. Ναι, ναι. [0:15:13] Νομίζω και αυτό ισχύει, ότι προσπάθησαν να βρούνε διάφορες αποδείξεις. Δηλαδή ήταν, το πήραν κάπως σαν δεδομένο αυτό το θεώρημα. [0:15:25] Εντάξει, το βαφτίσανε ξέρω ‘γω Πυθαγόρειο, δεν ξέρω πώς. Μάλλον, δεν νομίζω ότι το βαφτίσανε οι ίδιοι. [0:15:30] Νομίζω απλώς ασχοληθήκανε με τις αποδείξεις και μετά οι άλλοι που τους κοιτάξανε, λέει α, αυτό το θεωρηματάκι εδώ το δούλεψανε πολύ οι Πυθαγόρειοι ή Πυθαγόρειο. [0:15:44] Κι εγώ, κι εγώ αυτό βρήκα, ότι ουσιαστικά αυτοί οι Μεσοποτάμοι και Αιγύπτιοι και λοιποί είχανε βρει και λίγο με τελείως αριθμητική τους αριθμούς και ξέραν ότι υπάρχουν αυτά τα αυτοί οι συνδυασμοί. [0:15:59] Αλλά μάλλον ο Πυθαγόρας ασχολήθηκε με την απόδειξη. [0:16:04] Αλλά όπως είπα, δεν και αυτό δεν είναι Ουσιαστικά μαθαίνουμε από μετέπειτα ότι α, ξέρεις, ο Πυθαγόρας βρήκε το Πυθαγόρειο Θεώρημα. [0:16:12] Και ο Ευκλείδης, π.χ. και αυτός είναι 200 χρόνια μετά. Ξέρεις τι είναι και είναι γενικότερο αυτό για τους αρχαίους Έλληνες, νομίζω. [0:16:20] Δεν ήταν οι πρώτοι που ανακαλύψανε πολλά από αυτά τα πράγματα, αλλά ήταν οι πρώτοι που κάτσαν και τα γράψανε. [0:16:27] Τα γράψανε, τα ενώσανε, τα κάνανε θεωρία. [0:16:32] Οι προηγούμενοι πολιτισμοί, ξέρω γω, Αιγύπτιοι και Βαβυλώνιοι, Ασσύριοι, είχαν πολλή δουλειά μέσα, δηλαδή πολλές γνώσεις, αλλά δεν έχουν μείνει βιβλία ιδιαίτερα. [0:16:45] Και αυτό και η συστηματική ε ενασχόληση, δηλαδή να γίνει Οι Έλληνες ήταν οι πρώτοι που, οι αρχαίοι, που λένε α, ωραίες οι ιδέες, θα κάτσουμε να τα γράψουμε. [0:16:58] Κάποια ήταν γνωστά, κάποια τα προσθέσαν αυτοί, τα αναπτύξαν περαιτέρω, αλλά γιατί βάζαν και citations τότε, ξέρεις, το ποιος έκανε τι. [0:17:08] Οπότε και αυτοί που τα διαβάσαν για πρώτη φορά τα γραπτά είδαν, ας πούμε, ότι στα γραπτά της Πυθαγόρειας σχολής υπήρχε αυτό το θεώρημα για τα τρίγωνα. [0:17:19] Το βαφτίσανε Πυθαγόρειο και έμεινε. [0:17:27] Εμ Πάμε στη μουσική; [0:17:31] Ναι, ναι, αυτό το κοίταξα αρκετά εγώ, γιατί είναι το μόνο πράγμα που έχει ενδιαφέρον μέχρι και σήμερα και valid ανακάλυψη και τέτοια. [0:17:44] Ανακάλυψη είναι το εξής, ξέρεις, αν πάρεις μια χορδή με ένα συγκεκριμένο μήκος και τη, όπως μιας κιθάρας, και την ταλαντώσεις, θα βγάλει κάποια συχνότητα. [0:17:53] Το κλασικό είναι το DoC, ξέρω γω, που είναι τα 440 Hz πάλετε και τα ακούει το αυτί. [0:18:01] Αυτό που ανακαλύψαν είναι ότι αν πάρεις κάποια συγκεκριμένα πολλαπλάσια αυτής της χορδής, ακούγονται αρμονικά. [0:18:09] Για παράδειγμα, αν πάρεις τη μισή χορδή, ακούγεται αρμονικά πάρα πολύ. [0:18:18] Αν πάρεις το 3/2, δηλαδή 50% παραπάνω το μήκος, ακούγεται αρμονικά στο αυτί, ακούγεται ωραίο. [0:18:26] Ενώ αν είχες άλλες, ξέρω εγώ, 10% διαφορά, δεν ακούγεται ωραίο. [0:18:32] Ε, τώρα ξέρουμε με τη μοντέρνα φυσική γιατί, τότε δεν το ξέρανε. [0:18:38] Ξέρουμε τώρα ότι όταν βάλετε μια χορδή έχει τη βασική συχνότητα 340, αλλά βγάζει και τα πολλαπλάσια, ξέρω εγώ, και το 880 και τα λοιπά, το διπλάσιο. [0:18:51] Οπότε αν κάνεις τη χορδή μισή, η βασική της συχνότητα είναι το 880 Hz, που είναι όσο και το πολλαπλάσιο της άλλης, οπότε είναι η ίδια και γι’ αυτό ακούγεται ωραία. [0:19:05] Και το ίδιο ισχύει και με το 50%, ξέρω γω, το Δηλαδή αυτή είναι η φυσική εξήγηση τότε. [0:19:12] Τότε δεν το ξέρανε, απλώς παρατήρησαν ότι α, κάποια συγκεκριμένα νούμερα, όταν βάλω τις χορδές, ακούγονται ωραία. [0:19:20] Και ήταν συγκεκριμένα το διπλάσιο, τα 3/2 και τα 4/3, νομίζω. [0:19:28] Και αυτό ήταν ένας από τους λόγους που λένε ότι α, η φύση και ο κόσμος είναι μαθηματικοί, γιατί ξαφνικά εκεί που αυτά που ακούγονταν ωραία δεν ήξερα γιατί, βρήκανε μια πρώτη εξήγηση. [0:19:43] Και το πήγαν ακόμα παραπέρα αυτό και στα ουράνια σώματα. [0:19:48] Θα επανέλθω λίγο και στη μουσική, ότι και αυτά παράγουν, είναι τόσο ωραία στον ουρανό και αρμονικά και παράγουν ήχους που δεν τους ακούμε, αλλά το λέγανε η αρμονία των σφαιρών. [0:20:06] Ότι και τα ουράνια σώματα παράγουν ήχος όπως κουνιούνται και γι’ αυτό είναι τόσο ωραία στον ουρανό. [0:20:13] Και διάβασα ότι, πάνω σε αυτό που λες, ότι ο Πυθαγόρας μπορούσε, λέει, να τα ακούσει αυτή τη μουσική. Α, ναι, ναι. [0:20:23] Αλλά οι υπόλοιποι, λέει, δεν μπορούμε γιατί, λέει, είναι όπως όταν γεννιέσαι και μετά κάποιους ήχους τους απομονώνει το σώμα σου, δηλαδή την ανάσα σου, την καρδιά σου και λοιπά. [0:20:34] Ναι, επειδή είναι συνέχεια εκεί, σταματάς να το συνειδητοποιείς. Έτσι λέει ήταν και αυτά. [0:20:42] Αλλά αυτή η ιδέα ότι να εξηγήσουμε λίγο μαθηματικά τη μουσική και τα ουράνια σώματα είναι που ο Κέπλερ αργότερα, όταν τα πιάσε αυτά, το είχαμε πει [0:20:54] το επεισόδιο για τον Κέπλερ, που είχε με αυτά τα πλατωνικά στερεά και είδε ότι οι διάμετροι των τροχιών ταιριάζαν το ένα μέσα στο άλλο των πέντε πλανητών. [0:21:05] Ήταν ακριβώς το επόμενο βήμα, δηλαδή ο Κέπλερ πήρε αυτή την ιδέα του Πυθαγόρα να τα περιγράψω μαθηματικά και βρήκε ένα καινούργιο λόγο για τα πλατωνικά στερεά και τους νόμους του και τα λοιπά. [0:21:21] Δεν θα το αναλύσουμε αυτό εδώ. [0:21:25] Ένα τελευταίο που ήθελα να πω για τη μουσική είναι το υπάρχει κάτι το πυθαγόρειο κόμμα που λέγεται, το οποίο είναι η εξής ιδέα. [0:21:39] Όταν διπλασιάζεις τη συχνότητα από μια νότα, αυτή είναι μια οκτάβα, έτσι; [0:21:44] Δηλαδή το ντο με το ντο, μια οκτάβα πάνω, είναι διπλάσια συχνότητα. [0:21:51] Και αλλά ταυτόχρονα ξέρανε ότι αν το αυξήσεις κατά 50% και αυτό παράγει μια πολύ ωραία, ξέρεις, αρμονία. [0:22:02] Και αυτό ισχύει και στα μοντέρνα πιάνα, μουσική και τα λοιπά. Οπότε είχαν την ιδέα ότι [0:22:12] αν συνεχίζω να αυξάνω κατά 50% κάθε φορά τη συχνότητα, θα πρέπει να πέσω κάποια στιγμή πάνω μια οκτάβα, δηλαδή δύο φορές αργότερα, δηλαδή στο διπλάσιο. [0:22:28] Για το οποίο το πω πιο συγκεκριμένα με νούμερα, πήραν ας πούμε μια συχνότητα, ας πούμε είναι 1. [0:22:35] Την αυξάνουν κατά 50%, γίνεται 1,5. Μετά την αυξάνουν κατά 50%, γίνεται 2,25. Πάει λίγο πιο πάνω από το διπλάσιο. [0:22:46] Εκεί το μειώνουν διά 2 για να το φέρουν πάλι στο range 1 με 2. Πάει 1,125. [0:22:53] Το αυξάνεις αυτό κατά 50% και συνεχίζεις να κάνεις αυτή τη δουλειά. [0:22:58] Δηλαδή, επειδή υποτίθεται είναι όλα αρμονικά πολλαπλάσια από το 50% και όταν το κάνεις αυτό 12 φορές, αντί να πάει ακριβώς στο 2, πάει στο 2,027. ΟΚ. [0:23:13] Το αποτέλεσμα αυτό είναι ότι αν φτιάξεις ένα μουσικό όργανο που η κάθε η επόμενη χορδή, είτε πιάνο είτε κιθάρα, αυξάνει κατά 50% ώστε να πιάσει τις διάφορες νότες, μετά από λίγο [0:23:31] δεν ακούγεται καλά γιατί δεν πέφτει στο 2, πέφτει στο 2,027 και αυτό το ακούει το αυτί. [0:23:39] Αυτό είναι το μουσικό κόμμα που λέει, το πυθαγόρειο κόμμα, το οποίο ήταν πρόβλημα για χιλιάδες χρόνια. [0:23:48] Δεν ξέραν πώς να το λύσουνε. [0:23:50] Ότι ξέραν πώς να παράγουν αρμονικούς τόνους με αυτό το συν 50%, αλλά μετά από λίγο το χάνανε. [0:24:00] Και αυτό λύθηκε εκεί στη Βιέννη και αυτά, στο 1700, που αρχίσαν να φτιάχναν τα πιάνα. [0:24:05] Και έτσι είναι και τα μοντέρνα πιάνα τώρα. Ότι αντί να αυξάνουνε κατά 50% κάθε συχνότητα, το αυξάνουν κατά 49,8%. [0:24:20] Α, για να κάθεσαι στο τέλος ακριβώς. [0:24:22] Και αυτό έχεις το αποτέλεσμα, όταν το κάνεις 12 φορές, μετά από 12 πλήκτρα δηλαδή, πέφτεις ακριβώς στο 2, που είναι ακριβώς μια οκτάβα. [0:24:30] Και αλλά το αυτί δεν καταλαβαίνει αυτή τη διαφορά, το Είναι πολύ λίγο. Το 1,2% που αποκλίνει από την τέλεια αρμονία. [0:24:46] Και έτσι φτιάχνονται τα πιάνα κυρίως σήμερα ακόμα. Και γι’ αυτό ακούγονται αρμονικά, όποτε ανεβαίνεις οκτάβα, είναι ακριβώς το διπλάσιο. [0:24:58] Αλλά τα ενδιάμεσα πλήκτρα είναι σχεδόν τέλεια, αλλά όχι ακριβώς. Αλλά δεν το καταλαβαίνουμε πολύ. [0:25:08] Αυτό, αυτό ξεκίνησε από τους Πυθαγόρειους, ότι το ψάξανε πολύ και βρήκαν αυτά τα νούμερα και δεν ταίριαζε ακριβώς, αλλά δεν το λύσαν οι ίδιοι. [0:25:21] ΟΚ, δεν το είχα ψάξει τόσο πολύ σε βάθος. Σίγουρα φαίνεται να είναι το πιο σημαντικό. [0:25:29] Ε, αυτό μου έχει λίγο βάση τη φυσική τώρα, γιατί τώρα μετεμψύχωση και τέτοια, τι να τέτοια, αλλά αυτό πήγαν να εξηγήσουν, [0:25:39] βρήκαν κάτι και προσπάθησαν να το εξηγήσουν πού είχε βάση, ρε παιδί μου, με τις να αυξάνεις το μήκος των χορδών με συγκεκριμένα ακέραια νούμερα ή τα μισά και να αυτό να σου δίνει κάτι ωραίο στο αυτί. [0:25:55] Ε, πάμε στον ελέφαντα στο δωμάτιο που είναι η αδελφότητα. Ναι, άντε πες τα κι αυτά. Το Λοιπόν. [0:26:06] Η αλήθεια είναι ότι Cult, cult φίλε ο Πυθαγόρας. Ναι. Πριν τους μασόνους, πριν από όλα αυτά. [0:26:15] Ναι, ήτανε το Before it was cool. [0:26:18] Λοιπόν, η αλήθεια είναι ότι πιο πολύ βάση έχει στη φιλοσοφία ο Πυθαγόρας παρά σε επιστήμες. [0:26:28] Οπότε εκεί είναι το Δηλαδή, άμα θέλει κάποιος να μελετήσει τον Πυθαγόρα, λογικά θα είναι κάποιος που ασχολείται με τη φιλοσοφία, όχι με τα μαθηματικά ή τη φυσική. [0:26:40] Λοιπόν. Ίσως να φταίμε και εμείς γι’ αυτό, επειδή είμαστε από, ξέρεις, θετικό background με επιστήμες. [0:26:46] Και ο Πυθαγόρας εγώ πάντα τον είχα σαν Μαθηματική φιγούρα. Μαθηματικό, ξέρω εγώ, αλλά είναι 90% φιλοσοφία και Είναι, ναι, και 10%. [0:26:55] Γι’ αυτό ίσως και κάποιοι μας ακούνε που μπορεί να ασχολούνται περισσότερο ή να έχουνε σπουδάσει τέτοια πράγματα. [0:27:01] Μπορεί να έχουνε Όχι, εντάξει, δεν θα πω διαφορετική άποψη, γιατί δεν θα πω ότι είναι καλό ή κακό. [0:27:10] Είναι ότι ήτανε, δηλαδή εγώ περίμενα να διαβάσω πράγματα για τις επιστήμες και κατέληξα να διαβάζω για τη φιλοσοφία. [0:27:18] Η φιλοσοφία βέβαια Είναι λίγο παγίδα γιατί είναι γνωστός από το Πυθαγόρειο Θεώρημα που το κάνουνε σε όλα τα σχολεία του κόσμου, ξέρω γω, στο γυμνάσιο. [0:27:30] Αλλά μέχρι εκεί αυτό. Παρόλα αυτά, θέλω να πω για την να πιάσουμε λίγο το νήμα αυτό με την αδελφότητα. [0:27:42] Γιατί ήταν πολύ καινοτόμος. Δηλαδή πολύ μπροστά από την εποχή του. Θα δείτε γιατί. [0:27:52] Δηλαδή δεν ήταν γιατί δεν ήταν φιλόσοφος όμως, φάση Σωκράτης, Πλάτωνος και τέτοια, ήταν πιο λέσχη Μπίλντεμπεργκ, να το πω έτσι. [0:28:03] Δηλαδή ήτανε, είχε ένα περιτύλιγμα φιλοσοφίας, αλλά είχε απόλυτο οικονομικούς και πολιτικούς ε Ε. [0:28:14] Ας μην πω σκοπό, αλλά είχε σίγουρα έλεγχο πολιτικό και οικονομικό. [0:28:19] Λοιπόν, η ιστορία μας ξεκινάει, φεύγει ο από την Σάμο και από πού αλλού ήταν ο Πυθαγόρας. [0:28:25] Πηγαίνει εκεί στη νότια Ιταλία, στο Κροτόνε. Εμ και φτιάχνει μια αδελφότητα που στη συνέχεια του Πυθαγόρειου, του Πυθαγόρα μάλλον, [0:28:41] η οποία αυτή η αδελφότητα, να πούμε εσύ κάποια βασικά χαρακτηριστικά, βασιζότανε στο ότι έχεις μια ηγετική φιγούρα που είναι ο αρχηγός σου, ο οποίος του δίνει στον εαυτό του και του δίνουνε και [0:28:57] οι ακόλουθοι και κάποια χαρακτηριστικά λίγο μεταφυσικά. Π.χ. [0:29:04] ακούγεται, δεν ξέρω αν ο ίδιος το έκανε, το έλεγε αυτό, το ζητούσε, αλλά έχει ακουστεί ότι μπορεί να ήταν και γιος του Απόλλωνα και όχι Είχε πατέρα, έναν μνήση κάτι. [0:29:17] Δεν τον θυμάμαι τώρα. Αλλά έχει ακουστεί και ότι ήταν γιος του Απόλλωνα. Τέλος πάντων. [0:29:25] Οπότε το πρώτο είναι ότι πρέπει να έχεις κάποιον αρχηγό στον οποίον κάπως έχει και κάποιες θεϊκές δυνατότητες, να το πω έτσι. [0:29:34] Έχεις μέλη τα οποία πρέπει εσύ να τα καλέσεις. Δεν μπορείς απλά να πας να γραφτείς. Πρέπει να σε καλέσουν. [0:29:44] Μετά έχεις κανόνες και συμπεριφοράς και ζωής και διατροφής. [0:29:53] Έχεις κάποια κρυφή γνώση που μόνο τα μέλη γνωρίζουν. Έτσι. Έχεις πολιτική επιρροή. [0:30:01] Έχεις έλεγχο πλούτου και έχεις τιμωρία αν θες να φύγεις. Ουσιαστικά είναι αδύνατο να φύγεις. Ε, θα πούμε γιατί. [0:30:15] Εμ, οπότε όλα αυτά τα χαρακτηριστικά ήτανε μία αδελφότητα σαν, δεν ξέρω, πώς μεταφράζεται το cult στα ελληνικά? [0:30:25] Όχι το cult να πεις συρρέσε και τέτοια με αυτή την έννοια του cult, με το cult δεν είναι σεχ. [0:30:32] Η original σημασία του cult. Ναι. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι καλύτερο από το αδελφότητα. [0:30:39] Ναι, γιατί υπάρχει στα αγγλικά και το brotherhood, γι’ αυτό. Ναι. [0:30:45] Λοιπόν. Έρεση. Ναι, δεν ξέρω. Τέλος πάντων, ας μείνουμε στο αδελφότητα. Λοιπόν, αυτή η αδελφότητα, βασικό χαρακτηριστικό ήταν ότι είχε δύο επίπεδα. [0:31:01] Ε, είχε αυτούς που μόνο ακούγαν, οι ακουσματικοί και οι μαθηματικοί. [0:31:07] Οι μαθηματικοί ήταν αυτοί που ήτανε κοντά στον στον Πυθαγόρα, ο κλειστός του κύκλος, και οι ακουσματικοί ήταν αυτοί που απλά μάθαιναν. [0:31:18] Τώρα, διάβασα ότι οι [0:31:23] αυτοί που άκουγαν μόνο, οι ακουσματικοί, ουσιαστικά, ε, συμμετείχαν σε, ας πούμε, διαλέξεις, μαθήματα του Πυθαγόρα, αλλά ο Πυθαγόρας ήταν πίσω από κάποιο είτε κουρτίνα είτε κάποιο παραπέτασμα και δεν μπορούσαν να τον δουν. [0:31:40] Μόνο μπορούσαν να τον ακούσουν και απαγορεύονταν να μιλήσουν ή να κάνουν ερωτήσεις ή κάτι τέτοιο. Ήταν βασικό κομμάτι. [0:31:49] Ενώ οι μαθηματικοί, που ήταν ο κλειστός κύκλος, μπορούσαν να αλληλεπιδρούν μαζί του και να ρωτάουν και να κρίνουν τι λέει. [0:31:59] Να πω λίγο εδώ για τους μαθηματικούς, για τη λέξη, γιατί δεν το ‘ξερα αυτό, δεν το είχα συνειδητοποιήσει, ότι το [0:32:08] ίσως είναι η πρώτη φορά τότε που αυτή η έννοια μαθηματικός και αλλά δεν είχε τότε την έννοια που έχουμε εμείς σήμερα, τα μαθηματικά, δηλαδή τις εξισώσεις και τα νούμερα. [0:32:21] Ήταν από την αρχική έννοια το μάθημα, να μαθαίνεις δηλαδή. Ήταν αυτοί που μαθαίναν από κοντά. [0:32:29] Και λεγόταν μαθηματική και επειδή η φιλοσοφία της σχολής της αδελφότητας ήταν Τα νούμερα και η γεωμετρία. [0:32:40] Μπράβο, απέκτησε την έννοια ότι ο μαθηματικός είναι αυτός που ασχολείται με τα νούμερα. [0:32:46] Παρότι αν πάρεις την ετυμολογία της λέξης, είναι το μάθημα του μαθαίνω, όχι το μάθημα, τα μαθηματικά, τα νούμερα. [0:32:56] Αυτό τώρα το είπα, δεν το είχα συνειδητοποιήσει ότι Εμ, και ότι αν κάποιος έφευγε, του έκαναν κηδεία. Τι; [0:33:09] Χωρίς απαραίτητα να πεθάνει. Απλά Κάποια τελετή φαντάζομαι να έχεις. Ναι, ναι, γινότανε κάποια τελετή. [0:33:17] Βέβαια τώρα το αν μπορείς να φύγεις ή όχι θα δούμε αργότερα που θα ξεκινήσουμε. [0:33:21] Λοιπόν, πάμε να δούμε λίγο πώς μπαίνεις στην αδελφότητα αυτή. [0:33:24] Γενικά είναι καλό να έχεις γεννηθεί στο Κροτόνε ή κάπου εκεί πέρα γύρω για να σε βρούνε. Λοιπόν, [0:33:33] η πρόταση, ας το πούμε, η πρόσκληση γινόταν είτε από τον ίδιο τον Πυθαγόρα είτε από κάποια μέλη που είχανε την ήταν της εμπιστοσύνης του Πυθαγόρα, αλλά να ήταν senior member, να ήταν πολύ καιρό κοντά του. [0:33:51] Και βασιζόταν και σε φυσιογνωμικά χαρακτηριστικά, δηλαδή το πώς είναι το πώς μοιάζει, πώς είναι το σώμα σου και τέτοια. Ναι. [0:34:02] Αλλά και σε επίπεδο χαρακτήρα. [0:34:05] Δηλαδή δεν θέλαν άτομα που ήταν πολύ κοντά στον υλικό κόσμο και να Γι’ αυτό είχαν και πόλεμο με μια άλλη πόλη κοντά που και καλά ήταν που τους είχανε τους λέγανε ηδονιστές εκεί πέρα. [0:34:21] Ε, βέβαια το να μπορείς να κάνεις πρόσκληση με κάποια χαρακτηριστικά τα οποία είναι και λίγο αυθαίρετα βολεύει για το ποιους θα καλέσεις. [0:34:33] Θα δούμε μετά γιατί. [0:34:35] Λοιπόν, μετά είχες περίπου τρία χρόνια αυτό που λέγανε, τρία χρόνια σιωπής, που ήταν αυτό το, οι ακουσματικοί εκεί που μόνο άκουγαν, οπότε δεν μπορούσες να πεις. [0:34:50] Και απαγορευότανε να μιλήσεις γι’ αυτά που ακούς στον περίγυρό σου. [0:34:56] Και ήταν και λέει και ένα είδος τεστ να δουν αν μπορούνε να αντέξουνε τρία χρόνια χωρίς να πούνε τι ακούν. [0:35:04] Και μετά, αν είχε, αν πέρναγες, ας το πούμε, το τεστ, να το πω έτσι, μπορούσες να σε καλέσουν για να ανεβείς στην κατηγορία των μαθηματικών, που μετά πλέον μπορούσες να αλληλεπιδράς. [0:35:18] Εκεί πέρα όμως αλλάζουν αρκετά τα πράγματα, γιατί πρώτον, θα πρέπει να ζήσεις στην ίδια κοινότητα με αυτούς, σαν κοινόβιο, και να παραδώσεις οποιαδήποτε περιουσία είχες ή χρήματα και λοιπά. [0:35:33] Όλα τα οικονομικά διαχειρίζονταν κεντρικά και ουσιαστικά μαζευόντουσαν σε μια, σε ένα κοινό ταμείο, να το πω έτσι, pool που λένε στα αγγλικά, για να μπορέσει να έχει και η αδελφότητα οικονομική ευελιξία, να το πω έτσι. [0:35:51] Αυτό σου λέει, φιλοσοφικά σου έλεγε ότι είτε κάποιος είναι πολύ πλούσιος είτε κάποιος ήταν πιο φτωχός, άπαξ και μπαίνανε στην αδελφότητα, μετά δεν είχε σημασία γιατί τον ίδιο τρόπο ζωής είχανε. [0:36:02] Σοσιαλισμός, φίλε, εδώ αυτό ο Πυθαγόρας, άλλο ένα τέτοιο. Και σωματική άσκηση και πνευματική άσκηση. Μχμ. [0:36:12] Εμ, εννοείται ότι μετά αν έμπαινες στην ανώτερη βαθμίδα, τότε πλέον μπορούσες να μαθαίνεις και τα μαθηματικά και τη γεωμετρία και την κοσμολογία, όλα αυτά, δηλαδή είχες πρόσβαση σε αυτά. [0:36:30] Και ορκιζόσουνα μετά πλέον ότι δεν θα μεταφέρεις ποτέ τη γνώση σε άλλους. [0:36:39] Λοιπόν, τώρα, βασικά κομμάτια ήταν ότι αυτό ότι η ψυχή υποτίθεται είναι αθάνατη και μεταφέρεται από τον έναν ζωντανό οργανισμό στον άλλον. [0:36:52] Η μετεμψύχωση, ακριβώς. Ότι τα μαθηματικά ουσιαστικά είναι αυτά που σχηματίζουν τον κόσμο, αυτό που είπες και πριν. [0:37:03] Αυτά που ανέφερες για τη μουσική, το πόσο σημαντικοί είναι οι αριθμοί και αυτό το σχήμα, εκείνο το τριγωνάκι που είναι με κουκίδες και είναι μία, μετά γίνονται δύο, μετά γίνονται τρεις, μετά τέσσερις. [0:37:16] Α, ναι, ναι. Καταλαβαίνεις. Γιατί αυτό σήμαινε ότι το ένα είναι η μονάδα, δηλαδή η ενότητα. [0:37:21] Το δύο είναι ότι υπάρχει διεισμός, ξέρω γω, duality στον κόσμο. [0:37:28] Το τρία είναι αυτή η αρμονία που ήταν εκείνα τα δύο προς ένα, τρία προς δύο, τέσσερα προς τρία τα κλάσματα της μουσικής. [0:37:35] Και το 4 είναι η δικαιοσύνη. Δύο στη μια μεριά, δύο στην άλλη ζυγαριά. [0:37:42] Και όλα μαζί είναι 10, που είναι το τέλειος αριθμός. [0:37:47] Λοιπόν, βασικός κομμάτι της αδελφότητας ήταν ότι μέσα από όλη αυτή την φιλοσοφία να εξαγνιστεί και η ψυχή. [0:37:57] Ε, και νομίζω πάμε να δούμε τους κανόνες που είχε η καθημερινότητα; Ναι, για πες. Λοιπόν, απαγορεύεται να τρως φασόλια. [0:38:13] Λοιπόν, μ’ αρέσει που ξεκινάμε έτσι, αλλά είναι πραγματικότητα. [0:38:18] Λοιπόν, θεωρούσαν ότι τα φασόλια, επειδή έχουν σχήμα σαν έμβρυο, ότι είναι η προσωρινή κατοικία της ψυχής μέχρι να πάει σε κάποιο άλλο ζωντανό οργανισμό. [0:38:29] Οπότε αν φας τα φασόλια, ουσιαστικά τρως μια ανθρώπινη ψυχή και μπορεί να είναι θανατηφόρο αυτό για σένα. Και θα μου Μπράβο. [0:38:41] Λοιπόν. Θα έκανα κάτι αστεία τώρα, αλλά τέλος πάντων. Μη λήξουμε το επίπεδο. [0:38:47] Λοιπόν, φαίνεται, άκου να δεις τώρα, λένε εδώ πέρα κάποιοι μελετητές ότι [0:38:54] υπήρχε περίπτωση να είχανε κάποιου είδους δυσανεξία και ο ίδιος και κάποιοι που τον ακολουθεί του, που υπάρχει στους πολιτισμούς, στους πληθυσμούς της Μεσογείου. [0:39:07] Είναι ένα G6PD, Glucose 6 Phosphate Dihydragonase Deficiency. Phosphate dehydragonase deficiency. Δυσανεξίας αυτό. [0:39:16] Και μπορεί να σου δημιουργήσει, εμ, να ξέρω γω, να φτύνεις και αίμα και λοιπά, αν το αν φας και έχεις αυτό το πρόβλημα. [0:39:31] Τα fava beans είναι το πρόβλημα, είτε και κάποιοι στον κύκλο του. [0:39:46] Προφανώς δεν ξέρανε για δυσανεξία, οπότε θεωρούσαν ότι γι’ αυτό αρρωσταίνουν, επειδή φάγανε ψυχές ανθρώπων. [0:39:51] Και μάλλον από αυτό βγήκε αυτό με τα φασόλια. [0:39:57] Το οποίο ισχύει, ότι τους απαγορεύονταν να τρώνε τα φασόλια, αλλά τους δώσανε εξήγηση αυτό, ότι είναι οι ψυχές ανθρώπων. [0:40:09] Απαγορευόταν να τρώνε την καρδιά ζώων για τον ίδιο λόγο ότι η καρδιά ουσιαστικά εκεί. Στις ψυχές ξέρω γω. [0:40:15] Ναι, είναι εκεί που η ψυχή κατοικεί, οπότε είναι, ας το πούμε, άγιο, άγιο όργανο, ας το πούμε. Μχμ. [0:40:28] Τώρα βρήκα ότι με τον κόκορα επίσης είχαν ένα θέμα. [0:40:31] Ήταν άγιο ζώο, επειδή ουσιαστικά φέρνει τη μέρα που ξέρεις, που όταν ξημερώνει φωνάζει ο κόκορας. [0:40:42] Και μάλλον είδα κάτι, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει αυτό, ότι κάτι σχετίζεται με τον Θεό Άρη, ο κόκορας. Τέλος πάντων. [0:40:48] Ένα άλλο ήταν ότι απαγορευότανε, είδες που σου είπα ότι ζούσαν όλοι μαζί, τρώγαν όλοι μαζί και λοιπά. Ναι, ναι, κοινόβιο. [0:40:56] Να κόβουν το ψωμί. Το κάθε ψωμάκι ήταν μία μερίδα, μονοκόμματο για τον καθένα. Και απαγορευόταν να το κόβουν. [0:41:05] Γιατί ξέρεις, όλες αυτές οι σχηματισμοί που δημιουργεί το ψωμί όταν γίνει, μαγειρευτεί, ας το πούμε, ψηθεί, θεωρούν ότι σπάς κάποιου είδους δεσμούς ιερούς, bonds, έτσι; [0:41:22] Οπότε απαγορευόταν να το κόψουν το ψωμί και να το μοιραστούν. [0:41:27] Ένα άλλο ήταν ότι απαγορευόταν να φας φαγητό που έπεσε από το τραπέζι. Ούτε σε πέντε σε όλους. Εντάξει, αυτό οκέι, δεκτό. Εεε. [0:41:39] Ε, ουσι- και τώρα πάλι υπάρχει μια έτσι spiritual εξήγηση, ότι και καλά το φαΐ έπεσε και μάλλον έπεσε για κάποιο λόγο για να πάει στις ψυχές και τέτοια πράγματα. [0:41:53] Απαγορευόταν, λέει, να αναμείξεις σίδηρο με φωτιά. [0:42:02] Γιατί λέει η φωτιά είναι κάτι pure, έτσι κάτι αγνό από τους θεούς, ενώ ο σίδηρος το χρησιμοποιεί για να φτιάξει και όπλα και θάνατο και πόλεμο και τέτοια. [0:42:13] Ναι. Ναι, τέλος πάντων. [0:42:18] Ένα που είναι προφανές είναι ότι απαγορευόταν προφανώς με θάνατο το συγκεκριμένο να μοιραστείς τα μυστικά της αδελφότητας με άτομα εκτός της αδελφότητας. [0:42:29] Οκέι, αυτό πες έχει μια βάση. [0:42:33] Κάτι άλλο που βρήκα είναι ότι ήταν και [0:42:40] βίγκαν, αλλά εδώ πέρα θα δούμε κάτι που θα ταίριαζε πάρα πολύ το 2026 και ειδικά σε δυτικές χώρες και ειδικά στην Καλιφόρνια. [0:42:53] Φορούσαν μόνο λινά και όχι μάλλινα, γιατί το μαλλί γούλ είναι από ζωντανά, ενώ το λινό είναι από φυτά. [0:43:02] Οπότε δεν θέλανε να κόβουν το μαλλί από τα ζωάκια. Για τις ψυχές πάλι φαντάζομαι. Επειδή είναι ζωντανοί οργανισμοί. Ναι. [0:43:12] Εεε Τώρα, ένα άλλο χαρακτηριστικό είναι ότι, και θα το κλείσω σιγά-σιγά, ότι [0:43:24] παρόλο που ήτανε, τώρα μιλάμε το 500-550 π.Χ., δέχονταν γυναίκες στην αδελφότητα, το οποίο δεν ήταν και κάτι που συνέβαινε. [0:43:37] Αυτό είναι αρκετά προχωρημένο. Σχεδόν φεμινιστικό θα έλεγε κάποιος. Ξέρουμε τουλάχιστον 17 γυναίκες που συμμετείχαν. [0:43:44] Είναι κάποια γνωστά, είναι μία η Θεανώ, που είναι η πιο γνωστή, που αυτή φαίνεται να ήταν και η γυναίκα του, αλλά δεν ξέρουμε αν τη γνώρισε στη σχολή. [0:43:51] Δηλαδή ήτανε Σχολή, δεν θα το τέλος πάντων, στην αδελφότητα εκεί πέρα, τέλος πάντων, ήτανε μαθήτρια και μετά γυναίκα ή το ανάποδο. [0:44:02] Πρέπει να υπήρχανε και κάποιες ακόμα. Φαίνεται να ήταν μία που ήταν κόρη του μάλλον, η μία. [0:44:11] Μία όχι ο αριθμός, έτσι λεγότανε. Μία Αριγνώτη βρήκα. Τέλος πάντων, υπήρχαν και γυναίκες. [0:44:21] Και πάμε τώρα στο βασικό, ότι ήταν αντιδημοκρατικός ο Πυθαγόρας. [0:44:31] Θεωρούσε ότι η ηγεσία δεν πρέπει να είναι στους πολλούς, αλλά μόνο σε αυτούς που είναι πνευματικά έτοιμοι για να κυβερνά. [0:44:42] Το οποίο ουσιαστικά έφερε και το τέλος του, αλλά όπως είπα, είχε πολύ αριστοκρατικό χαρακτήρα ο τρόπος με τον οποίο γινόντουσαν οι προσκλήσεις. [0:44:55] Σιγά-σιγά ουσιαστικά έφτιαξαν μία αδελφότητα που ήτανε ένα πολύ ισχυρό αριστοκρατικό και πολιτικό έτσι group. [0:45:07] Ε, όλες οι καλές οικογένειες θέλαν να είναι μέλη και μπορεί να ήταν και μέλη. [0:45:13] Και κατ’ επέκταση είχανε πάρα πολλή επιρροή και στην πόλη τη συγκεκριμένη και σε όλη την Ελλάδα, εκεί τη μεγάλη Ελλάδα, στην Ιταλία και στη Σικελία. [0:45:27] Και κατ’ επέκταση ήταν κάτι ελιτίστικο. [0:45:31] Μετά αυτό όμως τι έφερε; [0:45:37] Ότι στην πραγματικότητα είχανε κατά κάποιο τρόπο και στρατιωτική ισχύ, με την έννοια ότι δεν ήταν υπέρ του πολέμου, αλλά ξέρουμε ότι υπήρχανε στρατηγοί που ήταν μέλη της συγκεκριμένης αδελφότητας. Α, οκέι. [0:45:54] Και μαζί και με την πολιτική επιρροή και την οικονομική επιρροή, ουσιαστικά μια μάχη που έγινε με μια πόλη Σιβάρις, που δεν υπάρχει πλέον γιατί την κατάστρεψαν ολοσχερώς, ευαίσθητηκε [0:46:03] πάρα πολύ στο ότι στη μάχη αυτή, από τη μία μεριά είχες δύο πόλεις που συγκρούονταν, αλλά η μία πόλη είχε από πίσω πολύ μεγάλη οικονομική ευρωστία λόγω της αδελφότητας. [0:46:20] Αλλά ακόμα και αν θες, είχε τα εργαλεία και από θέμα Πώς να το πω? [0:46:29] Όχι, δεν θέλω να το πω πνευματικής υπεροχής, αλλά ήταν πολύ σπουδαγμένοι. [0:46:33] Είχανε όλες τις στρατηγικές και αυτά, είχανε άλλη ευχέρεια, να το πω έτσι, στρατιωτική. Ήταν η ελίτ, έτσι. Και στρατηγικής. [0:46:42] Ναι, γιατί άμα ο ένας στρατηγός συζητάει με άλλους 10 φιλόσοφους για το πώς θα το και άλλους 10 στρατηγούς για το πώς να κάνουν τις στρατηγικές, έχει άλλη υπεροχή. [0:46:52] Ε, έφτασε σε σημείο η πολιτική αυτή δύναμη να φέρει μέχρι και νομοθετικά ε κάποιες αλλαγές και να υπάρχει επιρροή. Λομπίστες δηλαδή. [0:47:05] 100%. Και ουσιαστικά εεε Έχει και πολλή διαφορά από τα σημερινά να σου πω. Ε ναι, προφανώς. [0:47:14] Περιγράφεις εδώ πράγματα που γίνονται έτσι για ανώτερη τεχνολογική μαθηματική ελίτ που επηρεάζει. Ναι. [0:47:25] Εεε, που επηρεάζει ουσιαστικά και τις ζωές των ανθρώπων, είτε πολέμους, είτε ακόμα και νομοθετικά να περνάνε πράγματα επειδή εξυπηρετούν τους συγκεκριμένους. [0:47:34] Τέλος πάντων, η κάτω βόλτα ήρθε ουσιαστικά επειδή ακριβώς επηρέαζαν και την καθημερινότητα των ανθρώπων και επειδή ήταν αντιδημοκρατικοί. [0:47:49] Φαίνεται να υπήρχε ένας αριστοκράτης, μάλλον Κίλονας φαίνεται να λέγεται, ο Κίλων από το Κροτών, ο οποίος [0:48:00] έφαγε άκυρο και μετά έγινε ο νούμερο ένα αντιΠυθαγόρας. [0:48:08] Και σε μια συνάντηση που έγινε στο Κρωτών, συνέλευση, θες να το πεις, κάπου γύρω στο 510 π.Χ., φαίνεται να έγινε λίγο πογκρόμ η φάση, να μαζευτήκανε πάρα πολλοί, βάλανε φωτιά [0:48:25] στην έπαυλη ενός που λέγεται ο Μήλωνας ή Μήλος του Κροτών. [0:48:33] Ε, διάσημος πλούσιος της περιοχής που, πώς να το πούμε, διέθετε την κατοικία του για να κάνουνε συνελεύσεις. [0:48:43] Και φαίνεται πάρα πολλοί να κάηκαν ζωντανοί και να πέθαναν από εκεί πέρα. Όσοι γλίτωσαν έφυγαν από την πόλη. [0:48:53] Ξέρουμε για δύο μαθητές σίγουρα, τον Αρχίπο και τον Λύση ή Ηλυσίας, ο οποίος αυτός μάλιστα φαίνεται να επηρέασε και τον Πλάτωνα. [0:49:02] Μάλλον πήγε στην Αθήνα μετά αυτός. [0:49:06] Και ο Πυθαγόρας είτε πεθαίνει εκεί, είτε έχει φύγει και νωρίτερα και έχει πάει σε μια άλλη πόλη που λεγότανε Μεσο Πώς λεγόταν αυτή; [0:49:25] Περίμενε, θα το βρω. Είναι εδώ στις σημειώσεις μου. [0:49:30] Πώς λεγότανε; Τέλος πάντων, θα το βρω μετά. Φαίνεται υπάρχει περίπτωση να Υπάρχουν τρία σενάρια. [0:49:38] Είτε πεθαίνει εκεί, είτε έχει φύγει νωρίτερα και πεθαίνει μετά από γεράματα στην άλλη πόλη, είτε πεθαίνει, πώς να το πω, πώς είναι [0:49:50] flee στα ελληνικά, δηλαδή ότι δραπετεύει τέλος πάντων, φεύγει, καταφέρει να φεύγει από το σπίτι που καίγεται, αλλά το κυνήγι μετά τέλος πάντων πεθαίνει. [0:49:59] Υπάρχει και μια ιστορία που μάλλον είναι μύθος, ότι έφυγε τρέχοντας για να και τον κυνηγάνε οι στρατιώτες [0:50:06] και καθώς έτρεχε βρέθηκε σε ένα χωράφι από φασολιές και εκεί οι ηθικές του αξίες προτίμησε να πεθάνει από τα σπαθιά παρά να περάσει μέσα από τις φασολιές που ξέραμε ότι ήτανε κάτι red flag. [0:50:24] Οκέι. Ε, αυτό είναι σε γενικές γραμμές. [0:50:31] Έχει πολλή φιλοσοφία από πίσω, αλλά εντάξει τώρα εμείς δεν είμαστε και φιλοσοφικό podcast, οπότε δεν ασχολούμαστε με αυτό. [0:50:35] Οπότε έπιασα λίγο το Γενικά έχει μείνει για το θεώρημα, αλλά στην πραγματικότητα η μεγαλύτερη επιρροή ήταν όλο αυτό με την αδελφότητα αυτή. [0:50:46] Το περίεργο είναι ότι όλο αυτό κράτησε πολύ λίγο. Δηλαδή κράτησε μόνο στη ζωή του Πυθαγόρα. [0:50:56] Και προφανώς στη ζωή δεν μπορείς να μετρήσεις από όταν ήταν παιδάκι. Δηλαδή όσο ήταν ενήλικος μέχρι να πεθάνει. Δεν κράτησε πολύ. [0:51:04] Και όσοι φύγαν. Κοίτα, ήταν influencer πάντως. Ναι. [0:51:10] Αλλά όσοι έφυγαν και δραπέτευσαν και μαθητές του και συνέχισαν τη φιλοσοφία του, φαίνεται ποτέ να μην προσπάθησαν να οργανωθούν πάλι σε επίπεδο αδελφότητας και έγινε [0:51:23] πιο πολύ αυτό οι μαθηματικοί, δηλαδή κάποιοι που μετέφεραν και μετα σαν είδους, ένα είδος να μεταλαμπαδεύσουν, ας το πούμε, τις θεωρίες και τις φιλοσοφίες σε πιο [0:51:39] έτσι νορμάλ επίπεδο, δηλαδή πιο φιλοσοφικό, συζήτηση και μεταφορά γνώσης και όχι να ξαναοργανωθούν σε επίπεδο αδελφότητας. Ε, αυτά. Μάλιστα. Μάλιστα. [0:51:58] Ωραία. Εντάξει. Κάτι μάθαμε για τον Πυθαγόρα. Ναι, εγώ έπεσα από τα σύννεφα. Περίμενα λίγο παραπάνω να έχει ουσία, ξέρεις. [0:52:09] Τεχνολογική, τεχνική, όπως με τον Αρχιμήδη. [0:52:11] Δεν φαίνεται ότι σε μαθηματικοφυσικό επίπεδο μόνο αυτά με τη μουσική ήταν και δεν ξέρουμε κατά πόσο ήταν και δικές του, δικές του. [0:52:20] Ήταν της αδελφότητας εκεί πέρα, της σχολής του, ανακαλύψεις. Μάλιστα. Εεε. Αυτά. Εντάξει. Ωραία, την άλλη εβδομάδα φεύγουμε από τους αρχαίο Έλληνες. [0:52:37] Αυτοί είναι οι μόνοι δύο στη λίστα βασικά και αρχίζουμε και ανεβαίνουμε επίπεδα. [0:52:45] Τώρα θα πάμε στον 20ο αιώνα στο επόμενο επεισόδιο να δούμε. Ωραία. Bye. Bye bye. [0:53:09] Του λες, Θεέ μου, βλέπω το Silicon Valley, τη σειρά. Α, πού το θυμήθηκες αυτό τώρα; [0:53:15] Ναι, πριν να είχε βγει πριν Δεν το είχα δει. Πριν να είχε βγει πριν καμιά δεκαριά χρόνια. [0:53:20] Δεν το είχα δει τότε. Εντάξει, εσύ φαντάζομαι, επειδή είσαι εκεί πέρα, είναι αλλιώς. [0:53:25] Το είχα δει όταν βγήκε, ναι, γιατί ήτανε- Το ζούσες εσύ. Θα σου πω να υπήρχαν κάποιες σειρές. [0:53:32] Υπήρχε αυτό το Big Bang Theory. Εντάξει, το Big Bang Theory το έχω δει. Μπράβο. [0:53:37] 2005 εκεί και μετά ήταν η top σειρά έτσι λίγο geeky, σατιρική. [0:53:48] Όταν έρχεται το Big Bang Theory, η επόμενη, ναι, ήταν το Silicon Valley, έτσι. [0:53:53] Βέβαια, καμία σχέση το αντικείμενο, αλλά ήταν στο ίδιο ύφος, κάτι με geeks μέσα να είναι λίγο σατιρική. [0:54:06] Αλλά πιάνει πολλά από τη Silicon Valley. Δηλαδή αυτά που σατιρίζουν είναι Ήταν τότε σίγουρα και ακόμα σε μεγάλο βαθμό. [0:54:16] Κάποια είναι πάνω στο hype. Πολύ ωραία, το προτείνω. [0:54:19] Έχει ειδικά αν λίγο έχεις λίγο επαφή με το tech και λίγο τι συμβαίνει και πώς γίνονται αυτά τα πράγματα. [0:54:28] Σίγουρα δεν είναι το ίδιο να έχεις ασχοληθεί φουλ με αυτά, δηλαδή με startup και τέτοια. Τότε το ευχαριστιέσαι πολύ περισσότερο. [0:54:37] Σίγουρα αν είσαι εκεί, στο Silicon Valley, Καλιφόρνια και λοιπά, το γελάς ακόμα περισσότερο. [0:54:46] Σίγουρα το να είσαι στην Αμερική όπως εγώ τώρα, έχει πιο πολλά πράγματα έχουνε πλάκα σε σχέση με το άμα την έβλεπα πέρυσι, πρόπερσι, πριν 3-4 χρόνια. [0:54:56] Ναι, ναι. Έχεις λίγο και από κοντά τώρα, οπότε τα συνδέεις καλύτερα. [0:55:01] Ξέρεις, αυτό τώρα, έτσι μια και την ανοίξαμε λίγο αυτή τη συζήτηση, αν έρθεις και ζεις στην Αμερική, δηλαδή τώρα σου μεταφέρω εγώ, ξέρεις, πρώτες εντυπώσεις να το πω έτσι. [0:55:13] Πολλά πράγματα από το, από σειρές, ταινίες και λοιπά, γενικά τώρα το pop culture, βγάζουν περισσότερο νόημα. Α, ναι, οκέι. [0:55:21] Γιατί βλέπεις κάποια πράγματα και τα βλέπεις και στην καθημερινότητα. Ναι, ναι. [0:55:28] Χωρίς να επεκταθούμε, ακόμα και το GTA το παιχνίδι δηλαδή βγάζει νόημα. Τώρα καταλαβαίνεις γιατί δημιουργήθηκε αυτό το παιχνίδι. [0:55:37] Αλλά βγάζει νόημα μόνο αν ζήσεις σε αυτή τη χώρα βγάζει νόημα, γιατί σε καμία άλλη χώρα αυτά που γίνονται στο GTA δεν γίνονται. [0:55:43] Ναι, ναι. Αλλά ναι. Μη πιάνει αυτή η σειρά λίγο και το κλίμα της εποχής τότε. [0:55:51] Για παράδειγμα, έχει ένα επεισόδιο πιο μετά με τα Tesla. [0:55:55] Δεν ξέρω αν είναι στην πρώτη σεζόν, αλλά τότε ήτανε Με αυτόνομο αυτοκίνητο που κλείνεται ο άλλος μέσα λες. [0:56:03] Τότε ρεβέν, που είχαν πρωτοβγεί τα Tesla και ήταν ακριβά καλά και πολύ υποθείτα, ήταν το στάνταρ αν ήσουνα ψιλοπετυχημένος σε μια εταιρεία, θα έπαιρνες Tesla. [0:56:14] Για να έχεις ηλεκτρικό που είναι το Και αυτό ήταν πολύ πριν ο Elon, ξέρεις, βγει ότι ξέρεις, με τα διάφορα σχόλια και αυτά να αντιπαθήσουν πολλοί. [0:56:23] Τότε ήταν επίπεδο Steve Jobs, ξέρω γω, ακόμα ο Elonas. Ήταν ο οραματιστής. [0:56:30] Αυτό ας πούμε το πιάνει πολύ καλά, το σατιρίζει, ξέρω γω. [0:56:37] Και άλλο ένα ωραίο που θυμάμαι είναι με το AI, που τότε ήταν δεν έχει καμία σχέση με τώρα, αλλά έχει μια σκηνή που ξανακυκλοφόρησε τώρα, που βάζει ο τύπος, ο προγραμματιστής εκεί, πώς το λένε, με τα μούσια. [0:56:58] Και λέει, έβαλα το AI, ξέρω γω, να κοιτάξει τον κώδικά μου και να γράψει και πάει ο άλλος και του λέει, τι έβαλες το AI να γράψει κώδικα? [0:57:06] Είσαι τρελός, ξέρω γω? Το άφησες μόνο του; Που τώρα είναι αυτό ακριβώς που γίνεται. Live coding τώρα. [0:57:15] Δηλαδή όποιον ρωτήσεις τώρα που δεν νομίζω ότι υπάρχει προγραμματιστής να γράφει κώδικα με το χέρι αυτή τη στιγμή. [0:57:22] Διορθώσεις ναι, αλλά κανείς δεν γράφει τώρα έτσι. [0:57:28] Κι εγώ κάπως, ας πούμε, ένας λόγος που το ξεκίνησα είναι ότι άρχιζα να βλέπω και στο Twitter εκεί στο X memes και τέτοια. [0:57:39] Και λέω, ε, να κάτσω να το βάλω να το δω. Ίσως ήρθε. Ναι, ναι. Αλλά είναι ωραίο, είναι ευχάριστο. [0:57:44] Και άμα έχεις και εμπειρία από startups, είναι λίγο, είναι πολύ καλό. [0:57:48] Δηλαδή ειδικά άμα έχεις και εμπειρία από startup, τα πετυχαίνει όλα. Ναι. Τέλεια, ρε παιδί μου. Το εκτιμάς ακόμα παραπάνω. [0:57:58] Ωραία. ΟΚ. Γεια χαρά. Bye bye.